2018/12/06 22:49:55 No.603584977
努力は万人に与えられた逆転のチャンスである
しかし、問題は多くの人間は、その偉大な力を認識していないことである
レス数231

2018/12/06 22:52:22 No.603585665 そうだねx10
スレ豚は認識してんの?

2018/12/06 22:57:22 No.603587127 そうだねx5
努力すらしてないスレあきが言っても説得力ないよ
どうせ才能や血統が全てとか言って開き直って努力も仕事もしてないんでしょ

2018/12/06 23:06:08 No.603589473 そうだねx5
>努力すらしてないスレあきが言っても説得力ないよ
>どうせ才能や血統が全てとか言って開き直って努力も仕事もしてないんでしょ
努力してないと一行目で断定しておいて二行目で推定まで後退するのやめようよ

2018/12/06 23:10:08 No.603590569 そうだねx3
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/06 23:18:29 No.603592730
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/06 23:21:16 No.603593467 そうだねx4
努力はしたくないの!
楽して成功したいの!

2018/12/06 23:22:25 No.603593778 そうだねx1
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/06 23:23:08 No.603593971
才能は平等

2018/12/06 23:23:51 No.603594143 そうだねx1
努力だって的外れな努力と効率的な努力があるからね
効率的な努力をするにはお金を払って良い教室に行くしかない

2018/12/06 23:30:28 No.603595878
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/06 23:37:23 No.603597773 そうだねx1
>努力は万人に与えられた逆転のチャンスである
>しかし、問題は多くの人間は、その偉大な力を認識していないことである
多くの人間が認識していないんじゃなくて
一部の人間が見てる幻だから他の人間には見えていないだけなんじゃないですかね・・・幽霊みたいに

2018/12/06 23:38:38 No.603598127
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/06 23:40:58 No.603598715
>多くの人間が認識していないんじゃなくて
>一部の人間が見てる幻だから他の人間には見えていないだけなんじゃないですかね・・・幽霊みたいに
努力というものは結果という形で見えてくるんだから
結果を出さない=努力していないという風に見えるだけだよ

2018/12/06 23:44:47 No.603599743
>努力というものは結果という形で見えてくるんだから
言うてもお前
結果が出たからって努力しとるとは限らんで?

2018/12/06 23:49:48 No.603600994
>>努力というものは結果という形で見えてくるんだから
>言うてもお前
>結果が出たからって努力しとるとは限らんで?
無意識の努力を積み重ねていただけさ

2018/12/06 23:52:03 No.603601635 そうだねx2
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/06 23:53:53 No.603602094 そうだねx1
努力が必ず報われるなら全員努力する
俺は途中で折れた

2018/12/06 23:55:04 No.603602403
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/06 23:57:50 No.603603139
としあきの言う才能は楽して成功するためのチケットだから
そんなもの持ってる人間なんて超一流アスリートでもいねえ

2018/12/07 00:00:00 No.603603771 そうだねx1
>努力が必ず報われるなら全員努力する
だが大半の人にとって努力は楽じゃないからその楽じゃない事からすぐ逃げ出すんだよな

2018/12/07 00:01:34 No.603604248 そうだねx3
むしろ手遅れな人間ほど才能に縋る
コツコツ積み重ねる努力じゃ一発逆転はできないから

2018/12/07 00:01:37 No.603604260
>そんなもの持ってる人間なんて超一流アスリートでもいねえ
最近は結構いるんじゃないの?
このスレだけ見ても俺は成功者だと言わんばかりのレスだらけだぜ

2018/12/07 00:03:52 No.603604883
一発逆転なんて飛びぬけた夢見てたんじゃ努力にも身が入らん
少しずつ先に歩を進める

2018/12/07 00:04:47 No.603605117 そうだねx1
みんな努力しても大谷にはなれないから

2018/12/07 00:06:47 No.603605542
なりたいの?

2018/12/07 00:08:03 No.603605857
お前はお前になれよ

2018/12/07 00:08:10 No.603605886
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:08:39 No.603606025 そうだねx2
日々惰性で結局自分が何したいのからわからんから努力もできん

2018/12/07 00:09:37 No.603606244 そうだねx1
将棋の棋士は16歳少年より努力不足というのがとしあきの総意でよろしいか?

2018/12/07 00:10:02 No.603606359
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:10:09 No.603606387
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:10:52 No.603606562
そりゃ天才が努力したら凡人は勝てんよ

2018/12/07 00:11:38 No.603606735 そうだねx2
>No.603606359
今のメガネの隣に座ってるのは男なのが意味深だよな

2018/12/07 00:11:59 No.603606812 そうだねx3
虹裏やめる努力しろ

2018/12/07 00:12:19 No.603606880
>日々惰性で結局自分が何したいのからわからんから努力もできん
目標の原則は大事だよね
というかもう努力=戦いの9原則って事でいいんじゃね?と思う

2018/12/07 00:12:44 No.603606974
陸上とかは先天的なものがないとトップクラスになるのは無理

2018/12/07 00:13:00 No.603607035
>みんな努力しても大谷にはなれないから
でも大谷に近付く事は出来る
または大谷とは違うスキルを持った個体になれる

2018/12/07 00:13:30 No.603607153
>そりゃ天才が努力したら凡人は勝てんよ
成長曲線は上にいくほど団子になるんだから努力するほど近づくよ
実力差が少なかったら普通に勝敗なんて水物だよ
近づける気のない素人とエリートくらいの差なら勝敗もわかろうが

2018/12/07 00:15:48 No.603607683 そうだねx14
>虹裏やめる努力しろ

2018/12/07 00:16:25 No.603607839
凡人には近づくことも無理だよ
天才とまでは言わなくてもそれなりの才能があるやつなら近づけるけど

2018/12/07 00:17:32 No.603608108
>凡人には近づくことも無理だよ
人間の成長がサイヤ人みたいに限界がなければその理屈もなりたつがな

2018/12/07 00:17:40 No.603608133
>>そりゃ天才が努力したら凡人は勝てんよ
>成長曲線は上にいくほど団子になるんだから努力するほど近づくよ
成長率とは別に個体ごとの能力上限があるので…

2018/12/07 00:18:18 No.603608265
凡人の身長150センチの日本人が努力してNBAで活躍できるかと言ったら不可能だと思う

2018/12/07 00:18:30 No.603608306
>個体ごとの能力上限
そんなもの努力で打ち破れ

2018/12/07 00:18:53 No.603608400
>成長率とは別に個体ごとの能力上限があるので…
上限まで努力出来るやつは普通にトップクラスの世界だろ

2018/12/07 00:18:58 No.603608418
若いころに我慢して努力しろというが
若い時期は過ぎたら二度と戻ってこないからな
何をやるか何をしたいのかよく考えることだ

2018/12/07 00:19:30 No.603608544
>凡人の身長150センチの日本人が努力してNBAで活躍できるかと言ったら不可能だと思う
体から作っていって身長伸ばした上にマッシブになればそこから努力のスタートラインだ

2018/12/07 00:20:10 No.603608686
としあきが将棋で努力したら羽生に近づく事が出来ただろうか

2018/12/07 00:21:29 No.603608942 そうだねx1
>凡人の身長150センチの日本人が努力してNBAで活躍できるかと言ったら不可能だと思う
ドリブラーとしての才能あれば可能でしょそれ

2018/12/07 00:21:49 No.603609019
>将棋の棋士は16歳少年より努力不足というのがとしあきの総意でよろしいか?
スポーツ(マインドスポーツも含む)ぐらいだよ
純粋才能がもの言うのなんて
何故かと言うとスポーツは力で以って勝敗をつけることを目的に整備されているから
他の事象の殆どは勝敗は目的じゃなくて結果だ

2018/12/07 00:22:32 No.603609182
>体から作っていって身長伸ばした上にマッシブになればそこから努力のスタートラインだ
限界まで成長して身長150センチだとした場合な

2018/12/07 00:22:32 No.603609183
>上限まで努力出来るやつは普通にトップクラスの世界だろ
スポーツでもなんでもトップクラスの世界ってのは表に出てる以上に
環境とか才能とかで選別されちまったあとの残酷な世界なんだ

2018/12/07 00:22:45 No.603609229
>凡人の身長150センチの日本人が努力してNBAで活躍できるかと言ったら不可能だと思う
俺ならまず低身長選手のみのリーグをNBAに作る努力から始める
これこそ戦略ってやつだ

2018/12/07 00:22:53 No.603609264
顔がブサイクでも整形すれば美人になれるが能力は伸ばそうとしても元々の質が悪ければ行けるところなんてたかが知れたもの
今後薬とか能力を底上げできる技術が確立されれば可能かもしれないな

2018/12/07 00:24:04 No.603609537
>俺ならまず低身長選手のみのリーグをNBAに作る努力から始める
>これこそ戦略ってやつだ
俺ならまず低身長のみのリーグに商業的な利益は見込めるか試算する努力から始める

2018/12/07 00:24:29 No.603609622
中高で明らかに勉強時間少なくて俺より頭いい奴が居た
まあそれが自分が怠ける言い訳にゃならんけど

2018/12/07 00:24:29 No.603609626
>ドリブラーとしての才能あれば可能でしょそれ 
全く才能ない凡人と仮定してな
ドリブラーの才能あっても身長150センチの日本人じゃNBAじゃ無理だけど

2018/12/07 00:24:47 No.603609680
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:25:46 No.603609897
成功者は努力しているが
努力すれば成功者になれるとは限らないんですよ
ワタミの創業者が佐川急便で半年死ぬ気で働いて開業資金貯められたからといって
今の佐川急便でドライバーが半年死ぬ気で働いても同じくらい金貯められるとは限らない
むしろ貯まらない可能性の方が高いのと一緒です

2018/12/07 00:26:30 No.603610080 そうだねx2
>スポーツでもなんでもトップクラスの世界ってのは表に出てる以上に
>環境とか才能とかで選別されちまったあとの残酷な世界なんだ
環境で選別って別に他の環境もあるんだから本人の意思だし
才能の選別だって才能が可視化出来てるんなら就職や転職の界隈で理論化されて実社会に役立ててるよ

2018/12/07 00:27:11 No.603610242
>ワタミの創業者が佐川急便で半年死ぬ気で働いて開業資金貯められたからといって
>今の佐川急便でドライバーが半年死ぬ気で働いても同じくらい金貯められるとは限らない
>むしろ貯まらない可能性の方が高いのと一緒です
努力の密度とやる気に差があったからじゃない?時給や月収が異なるとかの問題じゃなくて

2018/12/07 00:27:30 No.603610312
陸上の短距離なんかは人種の壁にぶち当たる

2018/12/07 00:27:59 No.603610410
>俺ならまず低身長のみのリーグに商業的な利益は見込めるか試算する努力から始める
まあそれも必要な行程ではあるが
仮に利益が見込めないとしても自ら利益が見込める状況を作り出すぐらいの事はすべきだな
それが主導の原則ってやつだ

2018/12/07 00:28:24 No.603610496
>努力の密度とやる気に差があったからじゃない?時給や月収が異なるとかの問題じゃなくて
努力の密度とやる気で時給や月収が変わるのかよアホ

2018/12/07 00:28:35 No.603610539
本気を出そうが頑張ろうが頭が悪ければ先には進めんよ
何故かと言えば効率的な努力が出来ないから
人から教わろうとしても頭の悪さが災いして理解するのに時間が人よりかかったりようやく1つのこと覚えてもトコロテンのように他のが抜け出す

2018/12/07 00:29:23 No.603610712 そうだねx2
運の良さがとにかく重要
それがなければ何も成り立たない

2018/12/07 00:29:34 No.603610754
バブルの頃なんかは才能無いなりに頑張れば相応の給金があったが
今は経営者が使い捨てにする気しかなく足元ばっか見る

2018/12/07 00:29:45 No.603610792
>環境で選別って別に他の環境もあるんだから本人の意思だし
>才能の選別だって才能が可視化出来てるんなら就職や転職の界隈で理論化されて実社会に役立ててるよ
いや例えば生まれの環境(家柄)や身長・体格(才能)の話な

2018/12/07 00:29:46 No.603610797 そうだねx4
他人とか環境とか言い訳しても
別に自分が努力しないでいい言い訳にはならんのがミソ

2018/12/07 00:30:06 No.603610861
>才能の選別だって才能が可視化出来てるんなら就職や転職の界隈で理論化されて実社会に役立ててるよ
俺は人の才能が分かると豪語するとしあきは多いよね
そんな才能があるならそれで成功できそうなもんだけど

2018/12/07 00:30:10 No.603610877
>>努力の密度とやる気に差があったからじゃない?時給や月収が異なるとかの問題じゃなくて
>努力の密度とやる気で時給や月収が変わるのかよアホ
時給が少ないのならその分やる気と努力で業務時間増やして月収稼ぐんだよ
あとその合間に事業者との給料の交渉も忘れずに

2018/12/07 00:30:44 No.603611009
>いや例えば生まれの環境(家柄)や身長・体格(才能)の話な
それこそ母子家庭や低身長のプロもいるじゃん
選別してないだろそこの部分で

2018/12/07 00:31:18 No.603611133 そうだねx3
努力したところで年金保険料社会保険料住民税消費税が
30年前の水準に戻ってくれるわけじゃないしなあ

2018/12/07 00:31:52 No.603611273 そうだねx1
>他人とか環境とか言い訳しても
>別に自分が努力しないでいい言い訳にはならんのがミソ
俺がようよう1進む間にあいつは悠々と10進む不公平だ!
とか言っても結局自分が前に進むためには努力するしかないんよね
勝った負けたに人生賭けて生きてるならともかくそんな世界の方が少ないんだし

2018/12/07 00:32:10 No.603611350
エリート言うても早熟って可能性あるよね

2018/12/07 00:32:14 No.603611377 そうだねx1
>時給が少ないのならその分やる気と努力で業務時間増やして月収稼ぐんだよ
努力したら1日24時間から27時間に変わるのかよアホ

2018/12/07 00:33:25 No.603611631 そうだねx4
努力努力って牟田口あたりの無能帝国軍人の
根性論とまるっきり一緒だな

2018/12/07 00:33:32 No.603611650
>運の良さがとにかく重要
>それがなければ何も成り立たない
何度か引っ越して思ったなあそれ
ツキが無く隣家がクソだと睡眠時間削られ心身蝕まれることこの上ない

2018/12/07 00:33:50 No.603611720
努力をする才能が無いです!

2018/12/07 00:33:52 No.603611723
>俺がようよう1進む間にあいつは悠々と10進む不公平だ!
>とか言っても結局自分が前に進むためには努力するしかないんよね
>勝った負けたに人生賭けて生きてるならともかくそんな世界の方が少ないんだし
それが繰り返されて周回遅れになり誰も評価してくれなくなると心が死ぬんですわ

2018/12/07 00:33:55 No.603611735 そうだねx4
>勝った負けたに人生賭けて生きてるならともかくそんな世界の方が少ないんだし
勝った負けたに人生賭けて生きてる人間ならそんな言い訳する暇で努力するよ
最後は才能がもの言う世界に生きてる人間ほど身を削る努力するってのは面白い話だけど

2018/12/07 00:34:26 No.603611836
>努力したところで年金保険料社会保険料住民税消費税が
>30年前の水準に戻ってくれるわけじゃないしなあ
そこからさらに努力をして今現在の水準に順応できるようにすればいいのよ

2018/12/07 00:34:38 No.603611873
>とか言っても結局自分が前に進むためには努力するしかないんよね
いや努力とかは別にいらなくない?

2018/12/07 00:34:42 No.603611890 そうだねx1
>努力努力って牟田口あたりの無能帝国軍人の
>根性論とまるっきり一緒だな
それで何とかなったならまだいいんだけど結果はあのザマだしね

2018/12/07 00:36:01 No.603612163
>俺がようよう1進む間にあいつは悠々と10進む不公平だ!
>とか言っても結局自分が前に進むためには努力するしかないんよね
>勝った負けたに人生賭けて生きてるならともかくそんな世界の方が少ないんだし
多分こういう事が言える人は元が良いか能力で苦労した事が無い人だと思う

2018/12/07 00:36:21 No.603612236
>努力をする才能が無いです!
才能が無くても努力をしなければならないのが男の常
自力で正しい努力の方法を探し出しそれに従って努力をしなければならないのが男の情
努力しないのも誤った努力をしでかすのも甘え

2018/12/07 00:36:54 No.603612364
>それこそ母子家庭や低身長のプロもいるじゃん
>選別してないだろそこの部分で
なんで通じないかなー
あの条件でもこの分野なら活躍してる人がいる!
じゃなくてこの分野だとこの条件は跳ねられるって話よ
団体の入団条件に身長制限があったり家柄が上層階級じゃないとダメだったりってやつ

2018/12/07 00:36:56 No.603612371
>多分こういう事が言える人は元が良いか能力で苦労した事が無い人だと思う
人間性を看破するエスパーか名探偵の才能がおありのようで

2018/12/07 00:37:34 No.603612490
>才能が無くても努力をしなければならないのが男の常
>自力で正しい努力の方法を探し出しそれに従って努力をしなければならないのが男の情
>努力しないのも誤った努力をしでかすのも甘え
上司にしたらダメなタイプだ…

2018/12/07 00:38:05 No.603612600 そうだねx1
逆に・・・他人の足を引っ張る為に努力や根性という言葉で
間違った方向に誘導しようとするケースの方が今は多いんじゃないだろうか?
上で連貼りされてる漫画みたいに

2018/12/07 00:38:30 No.603612694 そうだねx2
他人に才能があるとか関係無い
自分の向上の為に努力する

2018/12/07 00:38:48 No.603612762
>俺がようよう1進む間にあいつは悠々と10進む不公平だ!
とか誰も言ってないのに言ったことにして「努力がたりない!」とか
まずはお前が世間を見る努力してないだろって感じだな

2018/12/07 00:38:52 No.603612777
>上司にしたらダメなタイプだ…
俺は人間としても社会人としても駄目だから誰かの上司になる事なんてないさ
そのかわりああいうタイプの上司には沢山でくわした
(当然偉いのは上司達であってこのレスをしている俺はちっともえらくない)

2018/12/07 00:39:10 No.603612830 そうだねx2
>逆に・・・他人の足を引っ張る為に努力や根性という言葉で
>間違った方向に誘導しようとするケースの方が今は多いんじゃないだろうか?
素朴に疑問なんだけどそれ何か根拠あんの?
自己正当化のための願望とかじゃなくて?

2018/12/07 00:39:27 No.603612892 そうだねx3
人って生きていく限りは大小や効率の良し悪しは人それぞれだけど
努力しなきゃ生きていけないもんじゃないかな

2018/12/07 00:40:25 No.603613089
>人って生きていく限りは大小や効率の良し悪しは人それぞれだけど
>努力しなきゃ生きていけないもんじゃないかな
人を蹴落として使い潰す習慣を身につけるのも努力だよ

2018/12/07 00:41:06 No.603613228
>>俺がようよう1進む間にあいつは悠々と10進む不公平だ!
>とか誰も言ってないのに言ったことにして「努力がたりない!」とか
>まずはお前が世間を見る努力してないだろって感じだな
何か言ってもない事を言った事にされてる…
こわい…

2018/12/07 00:41:21 No.603613277
寝る間も惜しんで努力しろって言う奴は総じてクズ
適切に休息取らんとパフォーマンスは落ちる

2018/12/07 00:41:36 No.603613322
>多分こういう事が言える人は元が良いか能力で苦労した事が無い人だと思う
単に競争より協力の方が大事なだけよ
競争する敵より協力する味方作った方が効率的なのは当たり前
一人より複数の方が仕事の量も質も増えるのは当然

2018/12/07 00:41:48 No.603613364
>俺がようよう1進む間にあいつは悠々と10進む不公平だ!
>とか言っても結局自分が前に進むためには努力するしかないんよね
>勝った負けたに人生賭けて生きてるならともかくそんな世界の方が少ないんだし
こんなこと言ってる奴こそ
>人間性を看破するエスパーか名探偵の才能がおありのようで
というレスがぴったりだろ
「〜とか言っても」って、誰がそう言ってるんだよ

2018/12/07 00:41:57 No.603613389
>努力しなきゃ生きていけないもんじゃないかな
そうだよ
その上で日本と紛争地域を比べて
運が最大じゃねーかと若いうちに気づくかどうかが人生の分かれ目

2018/12/07 00:42:26 No.603613480
>寝る間も惜しんで努力しろって言う奴は総じてクズ
>適切に休息取らんとパフォーマンスは落ちる
まあそれはね
根性は大事だけど根性論は害悪でしかない

2018/12/07 00:42:36 No.603613516
>団体の入団条件に身長制限があったり家柄が上層階級じゃないとダメだったりってやつ
それこそ普通に今の時代にそぐわない形骸化されてる規則やろ
相撲ですら身長制限なんてないに等しいし

2018/12/07 00:42:57 No.603613590 そうだねx1
もう一度書くよ

成功者は努力しているが
努力すれば皆成功者になるとは限らないんですよ

2018/12/07 00:43:06 No.603613617
>寝る間も惜しんで努力しろって言う奴は総じてクズ
>適切に休息取らんとパフォーマンスは落ちる
そんな事知ったことじゃねえんだよ
それに過去にそんな発言した経験があったとしても証拠が無ければ訴えられようがないし
それでもつっかかってくるようなら名誉毀損で訴えてやればいいのさ
つまり暢気に言われ続ける奴がわるい

2018/12/07 00:43:11 No.603613633
>素朴に疑問なんだけどそれ何か根拠あんの?
いや俺もたまにやるからさそういうの
優位を取った後に「お前には○○が足りない」っていうと大抵ヘコんでくれるじゃん人間って
そもそも人間って足りないものだらけだからテキトーぶっこいてもズバズバ刺さるし

2018/12/07 00:43:12 No.603613639
通常の努力では一生搾取される側から抜け出せないのだ

2018/12/07 00:43:44 No.603613722
労働は1日3時間までそれ以上は効率が落ちる

2018/12/07 00:43:59 No.603613779 そうだねx3
プロスポーツ選手とかエリートサラリーマンとかならともかく
凡人が平凡な暮らしを送りたいっていうなら努力でカバーできる範囲は相当広いと思うぞ
自分は割とアスペ気質だけど出来るまでやるっていう脳筋理論でどうにかなってるし
効率は悪いだろうけどね

2018/12/07 00:44:05 No.603613797
>単に競争より協力の方が大事なだけよ
>競争する敵より協力する味方作った方が効率的なのは当たり前
新規獲得営業の世界では役に立たない過ぎる

2018/12/07 00:44:27 No.603613870
>いや俺もたまにやるからさそういうの
>優位を取った後に「お前には○○が足りない」っていうと大抵ヘコんでくれるじゃん人間って
>そもそも人間って足りないものだらけだからテキトーぶっこいてもズバズバ刺さるし
概ね言いたい事は分かったけど
それ○○の部分に才能を入れてもできるよね

2018/12/07 00:44:40 No.603613903
>相撲ですら身長制限なんてないに等しいし
いやあるよ
さすがに150cm台では今もお断りされる

2018/12/07 00:44:56 No.603613951 そうだねx1
さっさと寝て資格の勉強でもすんべ
おやすみ

2018/12/07 00:45:11 No.603613994
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:45:23 No.603614031
>新規獲得営業の世界では役に立たない過ぎる
だから営業は無能で心荒む世界なんだよ

2018/12/07 00:45:27 No.603614045
>プロスポーツ選手とかエリートサラリーマンとかならともかく
>凡人が平凡な暮らしを送りたいっていうなら努力でカバーできる範囲は相当広いと思うぞ
こういう時は大体頂点以外は無意味とかって意識高い系の極論で才能と努力を語り出すのがとしあきだと思うんだ

2018/12/07 00:45:41 No.603614092
>そもそも人間って足りないものだらけだからテキトーぶっこいてもズバズバ刺さるし
でも同じように「あなたには●●が足りないですよ!」と言ったら逆ギレして否定するか逆ギレして話を聞かないかの二択でしょ
としあきがそうでなくても一般的にはそういう奴ばかりだ

2018/12/07 00:45:47 No.603614111 そうだねx2
>もう一度書くよ
>成功者は努力しているが
>努力すれば皆成功者になるとは限らないんですよ
で?

2018/12/07 00:45:53 No.603614130
>さすがに150cm台では今もお断りされる
やる気あったら通すよ
人いないし

2018/12/07 00:46:23 No.603614223
>それ○○の部分に才能を入れてもできるよね
うn
っていうか割とどんな言葉でもOKだと思う

2018/12/07 00:47:28 No.603614417
>新規獲得営業の世界では役に立たない過ぎる
そもそも新規獲得しないと生きていけない営業の時点でな
リピーターで生活できるような商売にしろよって話

2018/12/07 00:47:48 No.603614495 そうだねx1
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:47:58 No.603614537
>>新規獲得営業の世界では役に立たない過ぎる
>だから営業は無能で心荒む世界なんだよ
いや近いけど違う
無能な営業だけが心荒んでいてそれを有能にも悪影響与える世界なのであって
有能な営業が元々心荒んでいるという訳ではない所謂被害者だ

2018/12/07 00:48:06 No.603614566
>で?
重要なのは成功者になれる割合であり
立ち上げから5年で6割10年で残りの3割が廃業して当初の1割しか生き残れない飲食業界はキビしい

2018/12/07 00:48:30 No.603614627
>でも同じように「あなたには●●が足りないですよ!」と言ったら逆ギレして否定するか逆ギレして話を聞かないかの二択でしょ
そういうのはもう足を引っ張るまでもなく勝手に自滅してくれる人達だし別にいいかなって

2018/12/07 00:48:36 No.603614643
庶民が努力の末に運良く大当たりして金を得たとしてもその頃には老いて疲れて死ぬだけだから意味がない

2018/12/07 00:49:08 No.603614740
>無能な営業だけが心荒んでいてそれを有能にも悪影響与える世界なのであって
>有能な営業が元々心荒んでいるという訳ではない所謂被害者だ
別に毎回新規獲得なんて出来るわけないんだから有能も無能もないよ

2018/12/07 00:49:11 No.603614755
>>新規獲得営業の世界では役に立たない過ぎる
>そもそも新規獲得しないと生きていけない営業の時点でな
>リピーターで生活できるような商売にしろよって話
まず言えるのは
そんな仕事に入っておきながら真っ当に仕事をこなさない奴だけの責任だな

2018/12/07 00:49:18 No.603614779
中学受験の頃から頑張り名の通った大学を経て大企業へ
んでクソ上司のパワハラで鬱発症退職
療養を経て仕事しようにも就労経験が短いもんだから今更どこも雇っちゃくれん
世の中運だよ

2018/12/07 00:49:51 No.603614889
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:50:58 No.603615096
>>無能な営業だけが心荒んでいてそれを有能にも悪影響与える世界なのであって
>>有能な営業が元々心荒んでいるという訳ではない所謂被害者だ
>別に毎回新規獲得なんて出来るわけないんだから有能も無能もないよ
有能は毎回獲得もしくはでかい新規獲得出来るし無能はそのどちらも出来ない
しかも有能含めた組織はそこに巣食う無能の我侭に職場の空気を滅茶苦茶にされるんだ

2018/12/07 00:51:06 No.603615118 そうだねx3
>No.603613994
結果はもちろん大事だけど世の中案外と過程も見てるもんよ
もしも結果が全て!とかマジで言ってるような相手が身近にいるならこちらから早めに見限った方が良い

2018/12/07 00:51:21 No.603615158
>そんな仕事に入っておきながら真っ当に仕事をこなさない奴だけの責任だな
入っておきながらというか大体知らされてないでしょ
普通は新規獲得できないと死ねなんてそもそも無理やろって話で
そりゃ有能はやめてブラック化するわという

2018/12/07 00:51:56 No.603615260
>療養を経て仕事しようにも就労経験が短いもんだから今更どこも雇っちゃくれん
若そうだし公務員目指せばいいじゃん

2018/12/07 00:52:00 No.603615279
>No.603614495
それ間違ってるよ運と知能の項目が入ってない

2018/12/07 00:52:06 No.603615295
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:52:44 No.603615415
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:53:04 No.603615481
>>No.603613994
>結果はもちろん大事だけど世の中案外と過程も見てるもんよ
とはいえまず見るのは結果そのものだよね?
そこが及第点に達していないと話にならない
過程を見るのはこの問題をクリアーしてからで結果出すまでズルや違法行為をしてないかしっかり監視する必要はある

2018/12/07 00:53:16 No.603615525
>結果はもちろん大事だけど世の中案外と過程も見てるもんよ
>もしも結果が全て!とかマジで言ってるような相手が身近にいるならこちらから早めに見限った方が良い
そう思う根拠は?

2018/12/07 00:54:13 No.603615689
>有能は毎回獲得もしくはでかい新規獲得出来るし無能はそのどちらも出来ない
>しかも有能含めた組織はそこに巣食う無能の我侭に職場の空気を滅茶苦茶にされるんだ
別に無能はどこにでもいるから言い訳にならん
単に有能もこなしてるが先ねーなと見切りつけてるだけ

2018/12/07 00:54:22 No.603615713
>それ間違ってるよ運と知能の項目が入ってない
成功のせの字もないから別にいいのでは
問題は探すだけでも人生では足らないくらい選択肢があることだな

2018/12/07 00:54:26 No.603615723
同じ中卒ニートという結果でもそこに至るまでの過程で生きやすさがかなり変わるもんな
同級生だったアイツはかなり悲惨だった・・・

2018/12/07 00:54:56 No.603615800 そうだねx1
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:55:45 No.603615953
>とはいえまず見るのは結果そのものだよね?
>そこが及第点に達していないと話にならない
>過程を見るのはこの問題をクリアーしてからで結果出すまでズルや違法行為をしてないかしっかり監視する必要はある
何を以って結果とするかは視点や立場で異なるからなあ
あるプロジェクトがあってそれ自体は失敗に終わったけど色々やってて貢献してた奴は
その意欲と能力を買われてもっと大きなプロジェクトに引き抜かれた
引き抜いた方にとってはそいつが過程で見せた能力が「結果」だった訳だ

2018/12/07 00:55:46 No.603615956
>>そんな仕事に入っておきながら真っ当に仕事をこなさない奴だけの責任だな
>入っておきながらというか大体知らされてないでしょ
普通就活の際は会社のリサーチするもんでしょ
入った以上は知ってるも知らないも関係ない
>そりゃ有能はやめてブラック化するわという
無能の下っ端が我侭放題喚き散らして会社の空気を悪くするからだ
そんな奴には話や理屈は通用しないんだから黙らせるには暴力しかないんだし

2018/12/07 00:56:11 No.603616033
>No.603615800
そんな指導者がいれば良いね

2018/12/07 00:56:50 No.603616161 そうだねx2
>庶民が努力の末に運良く大当たりして金を得たとしても
大当たりしたらいつからでも楽ができるだろと
庶民が努力の末に手に入るのは普通の収入だ
あまえんな

2018/12/07 00:57:17 No.603616239 そうだねx1
>1544111696262.jpg
拳奴は参考にならない過ぎる…

2018/12/07 00:57:44 No.603616331
>普通就活の際は会社のリサーチするもんでしょ
>入った以上は知ってるも知らないも関係ない
いやリサーチにも限界あるし
そもそも「うちの会社はリピート率ゴミなので毎回新規獲得しないと
生きていけない自転車操業なんでよろしこ」なんて表に出してる会社なんてどこにもないっすよ

2018/12/07 00:57:48 No.603616341
さっきから連張りしてる不正やってそうな屑は何がしたいの?
お前の振る舞いと存在全てに反吐が出るんだけどさ

2018/12/07 00:58:04 No.603616394
>>1544111696262.jpg
>拳奴は参考にならない過ぎる…
うるさい!さっさと努力してリンゴを片手で潰して分解できるようになれ!

2018/12/07 00:58:51 No.603616527
>無能の下っ端が我侭放題喚き散らして会社の空気を悪くするからだ
>そんな奴には話や理屈は通用しないんだから黙らせるには暴力しかないんだし
まさに無能の職場って感じだな
中卒土建屋の社長の会社みたい

2018/12/07 00:59:04 No.603616570
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 00:59:26 No.603616633
ちゃんと試行錯誤と工夫を重ねてんのに
安易に不正して全部を芥に帰す屑が横行しているからな
そう言うの全部死んでくれないかな

2018/12/07 00:59:47 No.603616697
>入った以上は知ってるも知らないも関係ない
なのでわかったらやめます
洗脳されたアホだけ残る

2018/12/07 00:59:52 No.603616717
>とはいえまず見るのは結果そのものだよね?
>そこが及第点に達していないと話にならない
>過程を見るのはこの問題をクリアーしてからで結果出すまでズルや違法行為をしてないかしっかり監視する必要はある
とも限らんのよ
そもそも及第点がどこかって問題にもなるんだけどね
失敗しても良いからやってみろって上が言う場合は本当に失敗しても良い事が多い
そうでないならまあハズレ上司引いちゃったねって感じ

2018/12/07 01:00:18 No.603616790
>>普通就活の際は会社のリサーチするもんでしょ
>>入った以上は知ってるも知らないも関係ない
>いやリサーチにも限界あるし
>そもそも「うちの会社はリピート率ゴミなので毎回新規獲得しないと
>生きていけない自転車操業なんでよろしこ」なんて表に出してる会社なんてどこにもないっすよ
数値や業績でおかしなところがあったり社長や社員のコメントで怪しいところが出てきたりする可能性があるから
その怪しい部分を目ざとく見つけ出しどうして怪しいのかを学ぶのも努力でありリサーチだ

2018/12/07 01:01:03 No.603616921 そうだねx1
>>無能の下っ端が我侭放題喚き散らして会社の空気を悪くするからだ
>>そんな奴には話や理屈は通用しないんだから黙らせるには暴力しかないんだし
>まさに無能の職場って感じだな
>中卒土建屋の社長の会社みたい
でもそれで上手く回っている会社は9割以上だ

2018/12/07 01:02:06 No.603617108
>>入った以上は知ってるも知らないも関係ない
>なのでわかったらやめます
>洗脳されたアホだけ残る
辞めたくても辞めさせてもらえない馬鹿も残るんですよね
洗脳されたアホと同じく自己責任だボケ

2018/12/07 01:02:24 No.603617155 そうだねx1
>数値や業績でおかしなところがあったり社長や社員のコメントで怪しいところが出てきたりする可能性があるから
>その怪しい部分を目ざとく見つけ出しどうして怪しいのかを学ぶのも努力でありリサーチだ
それが必ず結果につながるなら関係ないともいえるだろうが
別に社員コメントがウェーイ系でも普通の会社もあるし
嘘つかれてたらそれこそ入ってからしかわからんわな
わかったらそれで商売出来るし

2018/12/07 01:03:13 No.603617291 そうだねx3
>何を以って結果とするかは視点や立場で異なるからなあ
>あるプロジェクトがあってそれ自体は失敗に終わったけど色々やってて貢献してた奴は
>その意欲と能力を買われてもっと大きなプロジェクトに引き抜かれた
>引き抜いた方にとってはそいつが過程で見せた能力が「結果」だった訳だ
人が評価するものは案外と過程で評価されることも多いよね
結果が全てってのは
>>普通就活の際は会社のリサーチするもんでしょ
>>入った以上は知ってるも知らないも関係ない
>いやリサーチにも限界あるし
例えばこういうの
限界があるという言い分はもっともなのだが
どう泣いても喚いてもブラックに入ってしまったという結果は覆らない

2018/12/07 01:03:19 No.603617304
やはり就職しない事こそが最適解・・・

2018/12/07 01:03:21 No.603617313
>でもそれで上手く回っている会社は9割以上だ
パワハラで回る会社なんて一部だよ今の社会で
9割以上って日本の治安で考えろよ

2018/12/07 01:03:23 No.603617321
>寝る間も惜しんで努力しろって言う奴は総じてクズ
>適切に休息取らんとパフォーマンスは落ちる
そもそも上言う人ってパフォーマンスについての事を言ってるわけではないと思うの
それくらい必死にかじりつけばビジネスチャンスに気づけるとかそういう話じゃない?

2018/12/07 01:03:50 No.603617403
心が砕けてしまった人にはどんな言葉も届かない
余命1年の人にこの薬を飲めば5年後には助かるなんて馬鹿な事を言う人なんていないでしょ

2018/12/07 01:03:58 No.603617422
>辞めたくても辞めさせてもらえない馬鹿も残るんですよね
>洗脳されたアホと同じく自己責任だボケ
自己責任じゃねーから労基がいるんです

2018/12/07 01:04:08 No.603617460
>辞めたくても辞めさせてもらえない馬鹿も残るんですよね
いまは退職代行サービスあるよね
アレは凄い発想だと思う
というかあんな商売が成り立つって…ほんとイカれてるよな

2018/12/07 01:04:19 No.603617490
ざっと画像だけ眺めたけど
とっしーなんでこんな画像いっぱい持ってるのよ・・・

2018/12/07 01:05:16 No.603617637
>というかあんな商売が成り立つって…ほんとイカれてるよな
別に真っ当な理由でも退職は勇気いるだろうよ
退職してから何をすればいいかまでのサポートも含めれば
立派なサービス業になるだろうよ

2018/12/07 01:06:13 No.603617787
まあとしあきが描いたわけでない
他人が努力した漫画貼ってる時点で
スレあきの主張なんて空論だな

2018/12/07 01:06:17 No.603617803
就職コンサルのさらにその先を見据えた良い商売だよね
こういう目線って凄い

2018/12/07 01:06:23 No.603617815
「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提」

2018/12/07 01:06:39 No.603617873
>>辞めたくても辞めさせてもらえない馬鹿も残るんですよね
>>洗脳されたアホと同じく自己責任だボケ
>自己責任じゃねーから労基がいるんです
自己責任じゃねーなら明確な日時と内容に合った証拠が欲しいところですな

2018/12/07 01:07:23 No.603617987
>ざっと画像だけ眺めたけど
>とっしーなんでこんな画像いっぱい持ってるのよ・・・
画像拾う努力でもしてるんじゃない?
無駄な努力な気がするけど

2018/12/07 01:07:28 No.603617997
>自己責任じゃねーなら明確な日時と内容に合った証拠が欲しいところですな
そんな日大の監督みたいなこといっても今日日流行らんよ

2018/12/07 01:07:34 No.603618009
>別に真っ当な理由でも退職は勇気いるだろうよ
職場が相当キツくなけりゃ普通は頼まんぞあんなもん
顔も見せたくないし寄り付きたくない以外だったら
後任に引き継ぎや挨拶ぐらいはするのが社会常識だ

2018/12/07 01:07:52 No.603618048
>というかあんな商売が成り立つって…ほんとイカれてるよな
退職届出しても一切受け取らず退職の意思を訴えても全然聞き入れない上司や会社は存在しますので
あと先物だとやめると言ったら上司が殴ってくるのがデフォだそうよ

2018/12/07 01:08:27 No.603618136
退職代行って違法性疑われてるでしょ

2018/12/07 01:08:37 No.603618165 そうだねx2
>できる体に生まれる事が大前提
そういう意味じゃ教育水準の高い国に生まれた時点で超恵体なんだよなあ

2018/12/07 01:08:52 No.603618216
>>自己責任じゃねーなら明確な日時と内容に合った証拠が欲しいところですな
>そんな日大の監督みたいなこといっても今日日流行らんよ
でも実際証拠出さないと訴訟はうまくいかないし逆に名誉毀損で訴えられちゃうよ

2018/12/07 01:10:01 No.603618384
>そういう意味じゃ教育水準の高い国に生まれた時点で超恵体なんだよなあ
文字読めないのか?

2018/12/07 01:10:15 No.603618421 そうだねx1
>「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提」
アスリートもと言うか
そういう先天性の才能にそこまで左右されるのってアスリートぐらいだと思う

2018/12/07 01:10:49 No.603618507
>心が砕けてしまった人にはどんな言葉も届かない
>余命1年の人にこの薬を飲めば5年後には助かるなんて馬鹿な事を言う人なんていないでしょ
そういう場合は脅して余命一年を自分だけのために死ぬ気で働かせる方が良いに決まっているね

2018/12/07 01:10:53 No.603618516
>アスリートもと言うか
>そういう先天性の才能にそこまで左右されるのってアスリートぐらいだと思う
他の分野でもそういう結果出てなかったか?

2018/12/07 01:11:24 No.603618568
>でも実際証拠出さないと訴訟はうまくいかないし逆に名誉毀損で訴えられちゃうよ
それって単に隠ぺいして冤罪にしてるだけで
責任の話でないじゃん

2018/12/07 01:11:37 No.603618599 そうだねx1
>そういう場合は脅して余命一年を自分だけのために死ぬ気で働かせる方が良いに決まっているね
勝手に死ぬから使い潰して捨てないとね

2018/12/07 01:11:49 No.603618626
才能なんて関係ねえよまずは努力とやる気だ
才能はその努力とやる気を後押しするだけのもおまけに過ぎない

2018/12/07 01:11:57 No.603618656
>他の分野でもそういう結果出てなかったか?
寡聞にして知らないが何かの実験か何か?

2018/12/07 01:12:01 No.603618666
>俺ならまず低身長選手のみのリーグをNBAに作る努力から始める
>これこそ戦略ってやつだ
体格による階級分けが世間に認知されてる競技のボクシングですら
150cmの人間が活躍できるミニマム級は設立されてるけど世界王者ですら先進国なら飯ロクに食ってけないようなレベルだから
他のスポーツで「体格による階級分けします!」ってやって成功したら奇跡だわ

2018/12/07 01:12:19 No.603618712
>文字読めないのか?
言葉の意味わかんないの?

2018/12/07 01:12:43 No.603618767 そうだねx3
>「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。
なるほど
ならもう半分を参考にすれば良いんじゃないですかね

2018/12/07 01:12:49 No.603618781
>>そういう場合は脅して余命一年を自分だけのために死ぬ気で働かせる方が良いに決まっているね
>勝手に死ぬから使い潰して捨てないとね
人命の有効活用だね
彼は人類と個人の尊厳を救った

2018/12/07 01:13:31 No.603618891
ニートは会社に入りたくなくなる理由だけはよくよく集めるな

2018/12/07 01:14:34 No.603619029
>ニートは会社に入りたくなくなる理由だけはよくよく集めるな
心身壊して障害者になるくらいだからな
そして今は障害者雇用に逃げている
普通の健常者ならもっと稼げる仕事があるというのにだ

2018/12/07 01:14:38 No.603619037 そうだねx2
>なるほど
>ならもう半分を参考にすれば良いんじゃないですかね
こういう発想の転換好き

2018/12/07 01:14:38 No.603619041
というか乗り物やAIでいくらでも差を埋められる時代にそれらを禁止してフィジカルやメンタル競ってんだから
あえて才能や環境で差が付くようにしてるんだよ理解れよ

2018/12/07 01:18:31 No.603619616
ところでスレ画の漫画って最後どうなったっけ?

2018/12/07 01:18:35 No.603619627
>というか乗り物やAIでいくらでも差を埋められる時代にそれらを禁止してフィジカルやメンタル競ってんだから
>あえて才能や環境で差が付くようにしてるんだよ理解れよ
つーかスポーツってそういうもんだしな
将棋なんかは棋士の頭脳を持ち上げ過ぎてAIに負けて幻想砕かれた反動来ちゃってるけど
フィジカルスポーツは例えば陸上で「でもバイクどころかチーターにだって勝てないよね」とか言っても言う方が空気読めない奴扱いされるだけだ

2018/12/07 01:19:49 No.603619826 そうだねx1
一番上澄みだけ見てああなれないなら努力とかカスじゃんというクズが多いけど
それなりに頑張るだけでよほどスタートで詰んでるやつはそれなりに幸せになれるよ特に日本とか難易度超低いし

2018/12/07 01:22:05 No.603620144
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 01:22:16 No.603620170
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2018/12/07 01:22:45 No.603620241
>>というか乗り物やAIでいくらでも差を埋められる時代にそれらを禁止してフィジカルやメンタル競ってんだから
>>あえて才能や環境で差が付くようにしてるんだよ理解れよ
>つーかスポーツってそういうもんだしな
才能でも努力の産物でも良いが能力を活用して結果を出すんじゃなくて
能力そのものを比べて優劣を出すこと自体が目的なのがスポーツだからね
実は純粋化されたかなり特殊な世界よ

2018/12/07 01:26:02 No.603620696
スポーツが教育に良いってのはまあそういうところもあるんだろうな
それこそ正解がないようにはっきりした勝敗もなかなかない社会に出る前に
単純かつ明確化された形で勝負というものを知っておくというのはまあ必要な事ではあるだろう

2018/12/07 01:28:39 No.603621056
努力というのがどの程度有用でどの程度から通じなくなるのか肌で知る事が出来る
というのも学生時代にやるスポーツの効用ではある

2018/12/07 01:29:20 No.603621154 そうだねx2
>スポーツが教育に良い
今となってはもう陳腐化した概念だと思うこれ

2018/12/07 01:30:12 No.603621303
部活のスポーツに関しては参加することに意義があると言うより全力で勝ちに行くことに意義があるって感じやね
結果は必ずしも勝てなくても良い
プロ入り目指すんでもない限りはだけど

2018/12/07 01:32:09 No.603621566
>>スポーツが教育に良い
>今となってはもう陳腐化した概念だと思うこれ
ところが未だに根強いんですよこれが
顧問押し付けられる教員の負担が限界に来てても部活というものの存続論が強いのは
他にも理由はあるけどやっぱり青少年の育成におけるスポーツ信仰も大きいし

2018/12/07 01:33:19 No.603621744 そうだねx1
スポーツは利権だからいまさら無くせない

2018/12/07 01:37:52 No.603622372
野球の若年戦力外選手みてるとプロ選手になるのとプロでやっていけるかは別問題だとわかる

2018/12/07 01:40:06 No.603622621
>No.603620170
この人拳奴(奴隷)だから説得力が…

2018/12/07 01:46:26 No.603623357
>部活のスポーツに関しては参加することに意義があると言うより全力で勝ちに行くことに意義があるって感じやね
貴重な3年間使って野球に打ち込んで甲子園出ても高卒だと
その競技の動きや練習で得たスキルで飯食えない不条理は教えてくれる

2018/12/07 01:48:37 No.603623623
>>>スポーツが教育に良い
>>今となってはもう陳腐化した概念だと思うこれ
>ところが未だに根強いんですよこれが顧問押し付けられる教員の負担が限界に来てても部活というものの存続論が強いのは他にも理由はあるけどやっぱり青少年の育成におけるスポーツ信仰も大きいし
エリートには学問に基づく知識・知性が絶対的に必要とされるのに「スポーツ巧いことに価値がある」という完全に誤りな基準を子供に与えてしまうことでDQNの生産効率を高めるという最高のシステム
健全な精神は健全な肉体に宿れかし
最後の2文字の意味をわかってない莫迦がなんと多いこと

2018/12/07 01:50:56 No.603623879
大学スポーツでプロなんか程遠い実力orそもそもプロがない競技の部で4年耐えるのって
「○○大学で○○部に在籍してました!」でそこの企業のOB枠で就職するためだと思うと球いじりしてる時間は何なんだろな…って思う

2018/12/07 01:51:50 No.603623991
黒沢だかのワンシーンで餓鬼を慰める母に父は内心で「レールに乗らなきゃダメ!」と言ってるがまさに
普通に程々の生活をしたいのならば一般的な生涯を送るのがベストだよね
福本は自身は低学歴なのに何をもってエリートたるかという部分をキチッと描けるから凄い
島耕作やドラゴン桜や木多はそういったテーマを扱っても作者の知性水準がまるで不足してるものな

2018/12/07 01:52:29 No.603624062
>大学スポーツでプロなんか程遠い実力orそもそもプロがない競技の部で4年耐えるのって
>「○○大学で○○部に在籍してました!」でそこの企業のOB枠で就職するためだと思うと球いじりしてる時間は何なんだろな…って思う
おっと森元の悪口はよせ

2018/12/07 01:54:49 No.603624302
毎回これ貼る

2018/12/07 02:01:04 No.603624925
>普通に程々の生活をしたいのならば一般的な生涯を送るのがベストだよね
>福本は自身は低学歴なのに何をもってエリートたるかという部分をキチッと描けるから凄い
あの人は最初はほのぼのした人情漫画書いてたけど
ある時を堺に金の仕組みやドス黒い面をやたら強調する漫画になったから金で苦労したんだろなって…

2018/12/07 02:03:23 No.603625170
>黒沢だかのワンシーンで餓鬼を慰める母に父は内心で「レールに乗らなきゃダメ!」と言ってるがまさに
>普通に程々の生活をしたいのならば一般的な生涯を送るのがベストだよね
決められた道を延々進むような
麻雀で言えばリーチかけっぱなしな状態はベストともベターとも言えないと思う
一方的に掠め盗られて終わりや

2018/12/07 02:31:21 No.603627672
>>No.603620170
>この人拳奴(奴隷)だから説得力が…
そもそも君の努力は逃避だって言われちゃうような人だから
運よく良師に巡り合えてないと凡骨のままだったろ
結局運だよ運

2018/12/07 02:31:43 No.603627700
> 退職代行って違法性疑われてるでしょ
退職代行使われるようなブラック企業は違法性ないんです?

2018/12/07 03:04:09 No.603629759
>退職代行って違法性疑われてる
非弁だからね

2018/12/07 03:14:17 No.603630298
それじゃ説明不足
正しい場所と方向で十分な量の努力だけが裏切らない
今でしょの人も言ってただろ

それを理解してないから、じゃあ君なんで東大行かなかったんだ?とか言われて論破されちゃうんだよ

2018/12/07 04:07:24 No.603632367
>正しい場所と方向で十分な量の努力だけが裏切らない
念過ぎる
日常生活の範囲であれば多少努力すれば大抵の事は実る
ただその時に欲を出して上のランクで実らせようとすると努力は当然倍になるだけで実らないかもしれない
自分の立ち位置をどこにするのかがはっきりしてないとここで失敗するんだよ…

2018/12/07 04:23:46 No.603632849
シンプルに
「努力は重要だけど万能ではない」じゃダメかなぁ?
あと質の良い努力をする努力も大事だよね

2018/12/07 04:41:14 No.603633377
>No.603601635
バレーボール使い全然読んでなかったが
結構熱い漫画なんだな

2018/12/07 07:04:32 No.603637516
目的のない努力ほど虚しいものはないが日本でリーマンやってるとどうしてもそういった努力を強いられる気がする
ああ独立したい…

2018/12/07 08:48:45 No.603644849
結果っていっても何段階かあるから
うまくいかなかったが努力した満足感を得たという最低ランクの結果も一応結果だし