2018/12/07 04:51:06 No.552766805
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
レス数132

2018/12/07 04:54:55 No.552766934
FF1

2018/12/07 04:55:56 No.552766966
民家は3分の1くらいに減らしたい感じはある

2018/12/07 04:56:00 No.552766970
何故
何故
なぜ

2018/12/07 04:57:28 No.552767016 そうだねx5
テストプレイしてる時はすり抜けられるからね…

2018/12/07 04:58:11 No.552767034 そうだねx1
街に入った時と出口の場所が違うのが一番むかつく

2018/12/07 04:58:48 No.552767057
ガンガン

2018/12/07 05:01:40 No.552767155
武器屋はうっかり襲撃されると革命とかされがちだからな…

2018/12/07 05:10:32 No.552767492
一ヶ所しか入口ないから入口から攻め込まれたら終わりそう

2018/12/07 05:13:56 No.552767613 そうだねx7
なんとなくセキチクシティ思い出したよ

2018/12/07 05:15:04 No.552767662
1度こういう所に住めば不便さがわかるだろう

2018/12/07 05:18:01 No.552767771
>1度こういう所に住めば不便さがわかるだろう
武器や防具はともかく日用品も揃えてそうな道具屋がこれなのはつらいな…

2018/12/07 05:28:41 No.552768081
繋がりが悪いともうマップ移動じゃなくてコマンド式にしろよ…ってなる

2018/12/07 05:29:50 No.552768110
マップ式にしたいなら便利な街にするのは必須だよね

2018/12/07 05:32:23 No.552768162 そうだねx1
セーブシンボルが全回復を兼ねる
ギルド建物が酒場武器防具屋よろず屋を全て兼ねる
不自然でも民家は主人公宅のみにする
NPCは移動させず酒場にのみ配置
無駄なルートや柵や段差は全て排除
こんなところか

2018/12/07 05:34:23 No.552768210
>不自然でも民家は主人公宅のみにする
東とか西側にここから先は住宅街だって言う門番立たせて住居自体無しでもいいと思う
>NPCは移動させず酒場にのみ配置
道がふさがれないくらいの広さがあれば街中を移動してもいいかな

2018/12/07 05:35:37 No.552768256
ジーコでよくある

2018/12/07 05:37:50 No.552768308
からっぽの宝箱も添える

2018/12/07 05:43:37 No.552768469
拠点だと辛いけど途中立ち寄るだけの村とかならまあ

2018/12/07 05:45:40 No.552768523 そうだねx2
建物の数で人口の多い都会だってことを表現したいなら
ポケモンみたいに不要な建物は入り口なしにするべき

2018/12/07 05:48:07 No.552768588
効率を追求すると全部コマンドでいいじゃんってなる

2018/12/07 05:50:15 No.552768644
ドラクエだとこういう街が結構ある

2018/12/07 05:55:25 No.552768779
こだわり無さそうなマップなのに使い勝手悪いと何考えて作ったのか気になってしまう

2018/12/07 05:55:54 No.552768789
景観意識して不便になってるわけじゃないと本当に何だろうってなるよね…

2018/12/07 05:57:03 No.552768822
DQ5でラナルータもらえる街がうざい

2018/12/07 05:57:37 No.552768839
拠点から外マップに出るまでの通路をやたらグネグネした道にする作者いるよね
しかもマップ移動のショートカットコマンドもない

2018/12/07 06:01:32 No.552768950
単純な街って思われたくないという見栄が出てきたんだろうな

2018/12/07 06:02:25 No.552768970
合間合間にコンビニでも置いたらいいんだろうか

2018/12/07 06:06:41 No.552769089
ポケモンXYのミアレとか良く出来てるのはとても分かるし雰囲気も好きなんだけど、ユーザーフレンドリーからいくと最悪だった

2018/12/07 06:09:43 No.552769159
主要施設への道は街道を敷こうぜ!

2018/12/07 06:11:07 No.552769191 そうだねx11
これは良いダンジョンのお手本だって意見を聞いて目から鱗が落ちた

2018/12/07 06:12:42 No.552769236
左上の武器屋は何かいいの売ってそう

2018/12/07 06:14:09 No.552769273
これで見た目大差ない上に無駄に多いNPC全員から話聞かないとフラグ立たなかったら完璧だな

2018/12/07 06:15:03 No.552769296
>ドラクエだとこういう街が結構ある
ドラクエ11のグロッタの話?

2018/12/07 06:15:30 No.552769308 そうだねx2
どうして建物の出入口の向きが皆一緒なんです?

2018/12/07 06:15:43 No.552769314
ちゃんとしたRPGでも結構ある

2018/12/07 06:16:40 No.552769343
グロッタは孤児院遠過ぎるけど街の作り考えたら下層でも仕方ないかなとは思う

2018/12/07 06:17:11 No.552769364
うろちょろするNPCが通路塞ぐタイプはほんとに製作者が嫌いになる

2018/12/07 06:18:07 No.552769390
利便性とフレーバーはトレードオフだしどういうゲームかによる
何度も出入りする拠点になる街がこれだったら駄目だけど沢山ある街の一つがこれならまぁそれも一つの特徴でいいんじゃね

2018/12/07 06:18:29 No.552769400 そうだねx3
>うろちょろするNPCが通路塞ぐタイプはほんとに製作者が嫌いになる
FFの住民押せるやつデフォにならねぇかなって思う…

2018/12/07 06:18:57 No.552769413
店内イベント無いなら中身作らなくてええんやで
入り口さわったら購入画面でええんやで

2018/12/07 06:19:32 No.552769429
グロッタはマジでセーブする教会が下の階層の一番奥だからな
3DSだとルーラも使えないし

2018/12/07 06:21:15 No.552769488 そうだねx6
>これは良いダンジョンのお手本だって意見を聞いて目から鱗が落ちた
すげーまじで眼から鱗落ちた
施設のかわりにご褒美の宝箱置くといいわけだな

2018/12/07 06:21:26 No.552769493 そうだねx1
>店内イベント無いなら中身作らなくてええんやで
>入り口さわったら購入画面でええんやで
やだやだ!ゴチャゴチャした内装作りたいよぅ!

2018/12/07 06:22:40 No.552769527 そうだねx3
入り口から店主までまっすぐつなげてくれればまぁ…

2018/12/07 06:23:34 No.552769560 そうだねx1
右へ入ったのに次のマップの進行方向左で右押しっぱにしてると戻っちゃうとかマジでふざけんなって

2018/12/07 06:23:47 No.552769566
ここは帝国の首都メルビルだよ

2018/12/07 06:24:59 No.552769597 そうだねx4
中身なんもない無反応イベントおくだけでそこにNPC入って来れないからこういう塞ぎぽいんとのまわりにイベント配置しておくって小技知らないんだろうなってなる
というかそれ以前に1マス通路を作るなって話だけど

2018/12/07 06:25:05 No.552769601
彦根って街の城下町がこんな感じ

2018/12/07 06:25:07 No.552769602
登っても何もない空間のイラッとくるかんじはよくわかる

2018/12/07 06:25:38 No.552769607
>中身なんもない無反応イベントおくだけでそこにNPC入って来れないから
なるほど…そのような手が…

2018/12/07 06:26:40 No.552769626 そうだねx3
リアルってすごいよな
コレの数百倍近い建物あるのに機能するんだもんな

2018/12/07 06:26:53 No.552769631
回復するのに宿屋の2階の奥の部屋のベッドを調べないといけないとかジーコでよくあってイライラする
だいたいそういう時は宿屋自体が街の奥にあったりするし

2018/12/07 06:28:01 No.552769660 そうだねx1
カタログでダビスタ

2018/12/07 06:28:10 No.552769666 そうだねx3
>なるほど…そのような手が…
その小ワザは建物の入り口前とかアイテムショップの店主前とか施設スイッチ前にやるのが正解で一番守るべきは1マス通路を作るなだからな!

2018/12/07 06:28:37 No.552769680 そうだねx1
街マップが無駄に広いのにスッカスカなのは悪意しか感じないよね…

2018/12/07 06:29:33 No.552769707
ジーコ作者で一番キモに命じて欲しいのはドットマップなんぞ歩くの別に楽しくねえかんなってとこだな
ランダムエンカウントだとさらにだ

2018/12/07 06:30:07 No.552769735
移動距離が…
移動距離が長い…!

2018/12/07 06:30:08 No.552769736
>単純な街って思われたくないという見栄が出てきたんだろうな
推定同じ理由で時々蚊取り線香みたいな構造のダンジョンがある

2018/12/07 06:32:47 No.552769829
>移動距離が…
>移動距離が長い…!
ギルドと宿屋があり得ないくらい遠い…

2018/12/07 06:33:05 No.552769844
3Dでも別に楽しくない
そこに何か仕掛けがあるから楽しいんであって美麗なグラフィクとか言いながら
だだっ広かったり建物乱立してたりNPCうじゃうじゃとか邪魔

2018/12/07 06:33:16 No.552769850
画像は立体迷路になってないからまだ許せるよ

2018/12/07 06:34:16 No.552769885
インテリア配置すんのたのしいみたいなノリで中身も作ってるあるけど
なんのイベントも起きない家屋とか…
もうドア封鎖して入れなくちゃおう潔くもうドアがあったら入れないNPCは全部外にいるでもおk

2018/12/07 06:34:36 No.552769904
何度も同じ場所移動するならP3Pみたいな奴が一番やな

2018/12/07 06:34:42 No.552769912
>リアルってすごいよな
>コレの数百倍近い建物あるのに機能するんだもんな
神の存在を信じたくなって来るね

2018/12/07 06:35:33 No.552769951 そうだねx3
>だだっ広かったり建物乱立してたりNPCうじゃうじゃとか邪魔
まぁでもオープンフィールドがこんだけ流行ってるってことはうけてんじゃねえのそういうの

2018/12/07 06:36:21 No.552769982
>>リアルってすごいよな
>>コレの数百倍近い建物あるのに機能するんだもんな
>神の存在を信じたくなって来るね
まさか…この世界は監督によってつくられた試合だったのか…!

2018/12/07 06:36:59 No.552770006
ツクールのやつは始めてから自由に動かせるまでが長いとやる気なくす
メッセージスキップがないのは論外

2018/12/07 06:37:19 No.552770019
まぁマップが不親切なだけならまだいいんだけどマップにきつかえない奴がイベントやシステムに気をつかえるわけもなくメインイベント進行すら困難なんだよね…
固有名詞(町)の固有名詞(建物)の固有名詞(人)に行けとか味方一人敵複数5発殴られたら死ぬみたいなこと平気でやる

2018/12/07 06:37:32 No.552770030 そうだねx1
それっぽく怪しい配置だけはきっちりしてあるのに
結局最後まで中には入れない仕様だったりすると
どす黒いものが涌いてくる
スラムとか
スラムとか

2018/12/07 06:40:31 No.552770134
柵とか木とか段差で閉じてないマップで右だけ移動できてそれ以外の場所移動判定ないのとかもう…

2018/12/07 06:41:57 No.552770198
スラムはとりあえず行くよね

2018/12/07 06:44:24 No.552770284
女選手にスラム
この組み合わせの響きだけでどんなシュートが拝めるかわくわくして行ったら何もないとか…

2018/12/07 06:46:28 No.552770360
ネズミ3匹一撃与ダメージ2で2回殴ると倒せるこっちのHPは10とかちょっと待てやテストバトルすらしてないんかい!ってなる

2018/12/07 06:47:48 No.552770411
>ネズミ3匹一撃与ダメージ2で2回殴ると倒せるこっちのHPは10とかちょっと待てやテストバトルすらしてないんかい!ってなる
敵は強い方が歯ごたえがあるだろう?

2018/12/07 06:48:22 No.552770439
あからさまにテストプレーしてないだろってのは本当萎える
自分で一回通してクリアしてみろよ

2018/12/07 06:49:14 No.552770467
>敵は強い方が歯ごたえがあるだろう?
序盤の雑魚やぞ!
なんで1戦闘ごとにちゃんと回復しなきゃならねえんだよ!

2018/12/07 06:51:34 No.552770560
>あからさまにテストプレーしてないだろってのは本当萎える
>自分で一回通してクリアしてみろよ
テストバトルはしたんだよそれで適正レベルで歯ごたえのあるバトルできように調整はしてあるんだ
ただ通しプレイはしてないから毎回そんなバトル強要される苦痛さは知らない

2018/12/07 06:51:56 No.552770575
>>敵は強い方が歯ごたえがあるだろう?
>序盤の雑魚やぞ!
>なんで1戦闘ごとにちゃんと回復しなきゃならねえんだよ!
言っておいてなんだけどそういうネズミいるよね
このネズミクソ強え…ってなるの
薬草足りなくて詰む

2018/12/07 06:52:08 No.552770587 そうだねx1
>どうして建物の出入口の向きが皆一緒なんです?
裏口作った途端に迷いまくるプレイヤーでるじゃん!
天地創造のロウランとか!

2018/12/07 06:52:55 No.552770624
作者が自分でプレイしてこういうゲームやりたいっていうなら音楽性の不一致でいいんだけどね…
そういうことはあんま無いよね…

2018/12/07 06:53:18 No.552770638
>3Dでも別に楽しくない
>そこに何か仕掛けがあるから楽しいんであって美麗なグラフィクとか言いながら
>だだっ広かったり建物乱立してたりNPCうじゃうじゃとか邪魔
PS2くらいの大作RPGがよくこんなんしてたイメージ
最初の街の時点でうんざりするくらい広くてもう勘弁してくれ! ってなった

2018/12/07 06:53:24 No.552770642
そんなネズミよりひでぇの前に一度だけやった事あるな
もちろんゴミ箱行きだが

2018/12/07 06:53:50 No.552770661
戦闘に関しては通常攻撃は100%命中にしてくだち
回避が高いとかの固有の敵はいいけど

2018/12/07 06:54:10 No.552770677
慣れてる人はある程度定式化できてるだろうけど
分からないとほんとに分からんよねレベルデザインとか

2018/12/07 06:54:30 No.552770690
なんか戦闘システム凝っちゃったとかならまあわかるよ
全くいじってないデフォルトのシステムでただめんどい殴り合いさせんな

2018/12/07 06:56:10 No.552770775
>分からないとほんとに分からんよねレベルデザインとか
ここでの想定は10ですキャラのレベル10にして倒せたからOKね(HPMP満タン状態異常なしツン挙動なしでしか倒せない)

2018/12/07 06:56:32 No.552770798
やはりルラフェンやサウスフィガロは失敗作…

2018/12/07 06:56:40 No.552770804
メカ物のガレージメニュー内のショップで売買できるできる様なRPGが普通のRPGなんだろうな

2018/12/07 06:58:13 No.552770869
サウスフィガロはダンジョンでもあるからまぁ

2018/12/07 06:58:46 No.552770896
たまに適正レベルをそこまで上げたらギリギリ倒せるラインだと思ってる監督が居る
たまにじゃねえや…

2018/12/07 06:59:08 No.552770910
拠点だとナナドラのカザンが不便だったな

2018/12/07 06:59:43 No.552770940
ギリギリ倒せるはやりこみ要素の難易度なんだよなぁ…

2018/12/07 07:00:09 No.552770961
やたら豊富でくらい率の高い状態異常攻撃
回避手段はあってもどれか一つ
そして頻発する攻撃ミス

2018/12/07 07:11:19 No.552771556
RPGなんて自分が強くなることが楽しいんだからヌルゲーくらいがちょうどいいと思うんです

2018/12/07 07:15:41 No.552771804
どういう具合が楽しいのかは人に拠るだろ
少なくとも一義的に決まるような代物じゃないわ

2018/12/07 07:16:53 No.552771871
>どういう具合が楽しいのかは人に拠るだろ
>少なくとも一義的に決まるような代物じゃないわ
それはその通りだけど明らかに何も考えてないデザインとバランスのゲームにそれ言うのは絶対に違う

2018/12/07 07:17:11 No.552771890
>やたら豊富でくらい率の高い状態異常攻撃
>回避手段はあってもどれか一つ
>そして頻発する攻撃ミス
さらに逃走も失敗しやすくて敵とのエンカウントは高頻度だ!

2018/12/07 07:22:00 No.552772173
カタバンゲリングベイ

2018/12/07 07:23:16 No.552772247
一応配置の理由付けがあるとはいえリムルダールの鍵屋は許さないよ

2018/12/07 07:24:47 No.552772337
こっちのHP3桁なのに土魔法で5桁喰らわせてくるネズミ超強いね!
戦闘に関しての調整はザルなんだろうなとこの段階でわかってしまう…

2018/12/07 07:24:49 No.552772340
最初は探索するから楽しいんだ最初は...

2018/12/07 07:26:00 No.552772406
何度も同じことを繰り返すゲームでUIが不親切なの最高に嫌い

2018/12/07 07:28:37 No.552772580
>何度も同じことを繰り返すゲームでUIが不親切なの最高に嫌い
だって手応えあるほうがいいって言うから…

2018/12/07 07:29:04 No.552772604
そして戦闘後も持続する毒まで使いだすネズミ
防止アイテムは序盤には売っておらず、毒消しは1戦闘分のドロップ金額より高い

2018/12/07 07:29:07 No.552772610
フィールドマップのエンカ率を天外魔境2のペペの小屋の中参考にしただけなのに……

2018/12/07 07:29:47 No.552772661
リアリティのある中世の町とか村感が全くわからない
なにがあってなにがなかったんだろう

2018/12/07 07:29:54 No.552772671
面倒さをやりごたえと勘違いするのは商業ゲームでも割とあるから困る

2018/12/07 07:31:37 No.552772779
レトロ風って言っておけばバランス取り放棄してようが許されるだろ?ってやるジーコは結構ある

2018/12/07 07:32:07 No.552772823
逆にアイワナ的なインディーズの死にゲーはリスタートの軽さにこだわりを感じる

2018/12/07 07:32:57 No.552772880
>リアリティのある中世の町とか村感が全くわからない
>なにがあってなにがなかったんだろう
武器防具屋は無いとしてもじゃあ生活金物を兼ねてる鍛冶屋が
ちゃんとどの村にあったかと言われると他所の大きな街頼りだったり…

2018/12/07 07:33:11 No.552772897 そうだねx4
>>リアルってすごいよな
>>コレの数百倍近い建物あるのに機能するんだもんな
>神の存在を信じたくなって来るね
いいえ色んな人の努力の結晶なのです…

2018/12/07 07:33:58 No.552772945
一人の神様がやらかしたマップと知恵出した結果の違いだからな…

2018/12/07 07:39:03 No.552773317
フリゲで一番の街を挙げられる人だけ石を投げなさい

2018/12/07 07:48:49 No.552774046
効率考えるなら仲間や魔法とかで販売近道やるべきだし町ぐらい好きにすればいいんじゃねえかな
ランダムエンカウントある所でこういうの作られると嫌だけど

2018/12/07 07:51:14 No.552774229 そうだねx2
>まぁでもオープンフィールドがこんだけ流行ってるってことはうけてんじゃねえのそういうの
あれはGTAとかBOTWみたいに移動がストレスフリーだからこそ広大なマップでも楽しめるので…
PS2のRPGでよくあるちょっとの段差でも引っかかって回り道しなきゃいけないやつとかすげぇ嫌だった

2018/12/07 07:51:27 No.552774244 そうだねx1
>効率考えるなら仲間や魔法とかで販売近道やるべきだし町ぐらい好きにすればいいんじゃねえかな
>ランダムエンカウントある所でこういうの作られると嫌だけど
こういうマップ作る奴がダンジョンだけ快適にするわけないじゃん!

2018/12/07 08:06:21 No.552775447
例えばお城とか貴族の邸宅とか
東西の離れに行くために連絡通路みたいなのを入れるのやめろ

2018/12/07 08:07:41 No.552775558
まあでも分かるよ…リアルめくらしだすと
面識のないおっさんがうろついてたり
売春婦やっても身バレしない街ってなるとやっぱ10万人規模くらいかな?ってなって街を広く作りたくなる

2018/12/07 08:09:26 No.552775727
>例えばお城とか貴族の邸宅とか
>東西の離れに行くために連絡通路みたいなのを入れるのやめろ
シームレスならまだいいけど
いちいちマップの切り替わりあると煩わしくなる

2018/12/07 08:09:50 No.552775754
ルラフェンも拠点じゃなくて目的のあるダンジョンみたいなもんだしひとつぐらいなら許される

2018/12/07 08:11:12 No.552775890
連絡通路は中庭あってそこでも何かしらあるならまだ分かる
じゃなかったら通路は2マップに半々でまとめて欲しい

2018/12/07 08:11:24 No.552775909
でもwizみたいなのにしたらそれはそれで文句言うでしょ

2018/12/07 08:12:51 No.552776042
街に入ったら一覧から施設名選んで移動のは好きだよ
その一覧順も気遣いというかセンスを要するけど

2018/12/07 08:14:32 No.552776180
Wiz系の街はそれはそれで好きだけど今やるなら多少の見栄えは欲しい

2018/12/07 08:16:10 No.552776325
ポケモンですら家の少なさで笑い者にしようとするやついるしな
町を凝ろうとするやつも世の中には多いのだろう
しね

2018/12/07 08:16:13 No.552776333
>でもwizみたいなのにしたらそれはそれで文句言うでしょ
これRPGじゃなくね?って言われるのはよく見る
でも元をたどっていけば自キャラ動かせたり戦闘があるってのは別にRPGの定義ではないと思うが

2018/12/07 08:17:48 No.552776482 そうだねx2
>リアルってすごいよな
>コレの数百倍近い建物あるのに機能するんだもんな
でも都会の駅行くとダンジョンかよ!死ね!ってなるなった

2018/12/07 08:18:43 No.552776571
>でも都会の駅行くとダンジョンかよ!死ね!ってなるなった
けお線で渋谷行った時はどこからでるの…ここどこ…ってなったな

2018/12/07 08:19:10 No.552776613
>でも都会の駅行くとダンジョンかよ!死ね!ってなるなった
新宿駅設計した奴にゲーム作ってほしくない…

2018/12/07 08:19:20 No.552776628
まあ都市一つで完結するなら凝っててもいいけど他の町行ったりダンジョン潜ったりするタイプだとなあ…

2018/12/07 08:21:57 No.552776878
最初の街から出た雑魚にすらギリギリで戦い終わったらきっちり宿屋でその雑魚が落としたゴールド分の宿屋に泊まらないといけないのいいよね…
よくねえよストレスしかねえわ

2018/12/07 08:26:11 No.552777294
まさにその日暮らしの日雇いみたいなバランスいいよね…